Ja gut, aber …

Onlinetests sind immer so’ne Sache. Im Zuge des Studiums hatten wir die Möglichkeit “ordentliche” Intelligenztests zu machen (IST-2000R; bei mir siehe hier ). Wobei der Online-Mensa-Test auf den ersten Blick als Ausgangsbasis nicht so verkehrt zu sein scheint. Typische “fluide Intelligenz”-Testitems.

Ob und was es bringt bei Mensa zu sein, muss wohl jeder für sich selbst entscheiden.

Online-Mensatest übrigens 29/33. Ärgerlich… – ansonsten bei derartigen Onlinetests immer ~130, wobei manche davon wirklich… schockierend sind

Naja, mit der Zeit kennt man ja die Tests (gut, dadurch geht’s nur schneller, richtiger wird’s dadurch ja nicht ). Sprich Intelligenztests kann man in gewissem Maß sogar üben. Und der “richtige Test” hat immerhin auch vergleichbare Ergebnisse geliefert. Von daher kann und will ich mich gar nicht beschweren

Klar, wenn man Fibonacci nicht kennt, ist die eine Folge nicht so offen ersichtlich, klar. Was die Kreativität angeht, ist das wohl das Problem aller begründungslosen Tests. Multiple Choice, welche Antwort am “richtigsten” ist, kann aus subjektiver Sicht abweichen und begründet sogar zulässig sein. Nur interessiert die Begründung in dem Fall keinen.

Abgesehen davon sind derartige Tests eineindeutig formuliert (sollten sie zumindest sein) und auf “einfachstem” Weg lösbar. Sprich eine kreative Lösung ist zwar schön und gut, trifft aber nicht das Anforderungsprofil. Dafür gibt’s dann eine Kerze, Streichhölzer samt Packung und Reiszwecken mit der Frage, wie man die Kerze an der Wand befestigt.

Üben und lernen ist meiner Auffassung übrigens gleich. Und um derartige Einflüsse zu ignorieren, gibt es ja auch die Matrizen, die auch im Mensa-Onlinetest vorrangig waren. Culturefair-Tests sind das dann (oder sollen es zumindest sein).

Einwand #2 nehme (gehe) ich mit, beides gleichzusetzen, wie ich das oben einfacherweise getan habe, ist das natürlich nicht.

Was #1 angeht, so ist das zwar möglich, aber bei einer gewissen Einfachheit schon fast traurig. Klar kann man die Sachen immer schwieriger machen, als sie sind, aber bei Zahlenfolgen sollte sich der Kreativitätsspielraum in Grenzen halten. Bei +2 -5 oder *3 -2 +7 Folgen (die Werte als Muster) wird man kaum andere Regelmäßigkeiten implementieren können. Zumindest keine, die für den Durchschnittsmenschen ebenso plausibel und einfach erscheinen würden. Und für die sind die Tests ebenso ausgelegt, wie für die, die eine überdurchschnittlich hohe Kreativität aufweisen. Dazu ist die Mathematik auch zu regelhaft.
Wenn man MDMDXXX betrachtet, kann man sich drüber streiten, ob man abermals MDM dran packt oder um Freitag, Samstag, Sonntag ergänzt

Und ist nicht nur auf Intelligenztests beschränkt

Ich mach das mal lieber nüchtern… morgen oder so.

(warum glaubt eigtl. jeder im schoenen D. der EINZIGARTIGE unter so vielen zu sein, dem die Intelligenztests aufgrund seiner ueberbordenden Kreativitaet nicht gerecht wurden/der zu aussergewohenlich ist fuer diese Tests/nicht genuegend geuebt hatte zuvor etc.: begreift es doch endlich, Leute: IQ-Tests sind Instrumente fuer Hausfrauen, Lehrlinge und Spiesser, die sich beweisen wollen, dass etwas GROSSES aus ihnen haette werden koennen WENN NICHT etc.)

interessantes Thema…

Ich bekomme bei dem Test den du gemacht hast auch 130 raus…

bei dem Mensatest 28/33…

bei welt.de 133

Ich hab schon ziemlich viele dieser Tests im Internet durch, allerdings nur als Denksportaufgabe, nach den Werten kann man sich absolut garnicht richten. Besonders bei den höheren Werten sind die oft absoluter Quatsch… merkt man daran, dass ich Werte zwischen 88 und 160 hatte…

Ich mache morgen einen richtigen Test bei Mensa – aus reiner Neugier… meine Eltern zahlen ja

Ja, wenn ich dran denke werd ich das machen…

Danke

Bin ein wenig nervös…rechnen die das Alter mit ein? Ich hab selbst im Inet nach Erfahrungen von Leuten gesucht, aber nichts aufschlussreiches gefunden…

mal sehen, in den Verein komm ich eh nicht, aber die Erfahrung ist es sicherlich wert.

Nö, will ich nicht. Hat meiner Meinung nach für mich keine Vorteile.

Dementsprechend ist für mich nicht so erheblich ob mein IQ jetzt über oder unter 130 ist….

Ich denke, dass mein IQ eh nicht in dem Bereich liegt, da ich in den Bereichen die da abgeprüft werden nicht gerade meine Stärken habe.

So, ich habe den Test gemacht und berichte jetzt mal von meinen Erfahrungen:

Wir waren ein ganz schön bunter Haufen, all die IQ-Test-willigen, 16 an der Zahl, die dann schließlich in einen miefigen Raum zusammengepfercht wurden. Ich war eindeutig die jüngste und kam mir ein bisschen doof vor (im wahrsten Sinne des Wortes) neben den anderen, die größtenteils im Studentenalter waren. 2 ältere Erwachsene waren noch da.
Um das vorwegzunehmen, ich fand den Test wirklich schwer (und ich fand die oben genannten Test nicht sooo anspruchsvoll). Falls jemand was damit anfangen kann, das Testheft hieß ISA-S, wobei das hintere S wahlweise für schwer oder sauanstrengend steht .
Es wurde immer auf Kommando umgeblättert, was meiner Meinung nach ziemliche Nachteile gebracht hat, weil ich dadurch bei einigen Blöcken noch zweimal alles kontrollieren konnte, während mir bei anderen Zeit fehlte. Wichtiger Tipp: Falls man irgendwo auch nur kurz hängt sofort weitermachen, falls man noch Zeit hat sich dann daran begeben. Falls nicht kann man immernoch raten (noch ein Tipp….”raten lohnt sich – schließlich gibt es für falsche Antworten keine Fehlerpunkte”, Zitat aufsichtsführendes Mensamitglied)
Meine persönliche Hassaufgabe war die Merkaufgabe, bei der man sich 15 Produkte mit Namen, Art, Preis und Herkunftsland merken musste, danach 2 andere Blöcke bearbeiten musste und dann 12 Fragen zu dem gemerkten kamen. Ich musste fast alles raten . Solche Sachen sollte man vielleicht vorher trainieren.
Ich habe meiner Einschätzung nach vergleichsweise schlecht abgeschnitten, viele dumme Fehler gemacht und natürlich mein Gedächtnis-Fiasko (um zu wissen dass icvh mir Sachen nicht von 12 bis mittag merken kann hätte ich den Test nicht gebraucht ). Jetzt warte ich mal mein Ergebnis ab, das kommt laut Aussage der Testleiterin in 10 Tagen.
So, ich hoffe das war aufschlussreich…

So, ich habe mein Ergebnis jetzt erhalten…ging schnell, ist ja erst eine Woche her.

ich war erstmal sprachlos…

Wesentlich höher als ich erwartet habe, besonders da ich mir ja nix merken konnte *g* – ich weiß auch nicht wie genau dieser Test in meinem Alter ist, ich bin erst 15…

Naja, kaufen kann ich mir davon nichts – und ein Savant bin ich auch nicht, also geht das Leben weiter. Vielleicht treffen wir uns ja bei den Mensanern

Der Test wird erst ab 14 durchgeführt, und ob das da schon sinnig ist, das ist auch relativ strittig.

Ich denke schon, dass ich da beitreten werde – vielleicht bringts ja Vorteile

Also nur Mut für deinen Test, du siehst ja, selbst wenn man wie ich bei so einigem ziemlich überfordert war kann man das wohl schaffen

Mensaonlinetest: 31 / 33
Ich halte nicht viel von IQ-Tests. Eigentlich gar nichts. Eine vermutliche Intelligenz anhand von “Formularen” zu beweisen ist wohl meines erachtens nach eher ein Hilfeschrei. Ich Grunde glaube ich nicht an angeborener Idiotie oder allgemeiner Dummheit der Gesellschaft. Jeder wird mit einem gewissen Potential geboren, nur leider werden jene nicht entsprechend optimal gefördert.

Wer erkannt hat das Schlümpfe nicht lila sind, besitzt auch einen gewissen Intellekt…

Der Zwang jedes noch so kleines Partikel dokumentarisch zu erfassen verursacht dahergehend Hilfeschreie, dass manche Dinge einfach nicht zu erfassen sind. Daher die Tests. Fähigkeiten anhand von Symbolen anordnen und Zahlen erweitern kann mit etwas üben jeder “Hauptschüler” (soll nicht negativ gemeint sein, im Gegenteil).

Was denkst du wie viele Menschen es gibt die in einem sog. IQ-Test mit 90 abschneiden, dir aber nächsten Moment einen Escher in Grafitystyle mit 3D an die Wand zaubern?

Außerdem was ist HB heute? Schau in die Wissenschaft, die Entwicklung schreitet zwar voran, dennoch stagniert sie zunehmend. Wo bleibt der Freiraum in Schulen für Kreativität, so wie sie einst von Davinci oder Einstein ausgeübt wurde. Hat man heutzutage Ideen, werden sie a) ignoriert oder b) als quatsch abgestempelt. Man hat keine Chance sich in gewisser Weise zu etablieren – die Konsequenz? Man schließt sich depressiv im Zimmerchen ein.

Förderung ist nicht begrentzt möglich, sie wird nur durch Faktoren gehemmt. Zunehmende Urbanisierung, zunehmde “Verkultirisierung” unseres Landes. Steigende Kriminalität an Schulen. Drogen, Arbeitslosigkeit, zunehmenden Sanktionen im Sozial- und Kassensystem.
Die Gesellschaft wird sich spalten in dem die Schlauen defizitfreien ihren Weg gehen und die schlimmen Bubies aus üblen vierteln einer Stadt noch mehr degenerieren und persistierende Katastrophen hervorrufen.
Die Nation definiert sich nur noch aus einer Menge von Gewohnheiten fremder Kulturen und nicht existierenden Anpassungsvermögen anderer.
Jede Epoche auf dieser Welt hatte ihre Zeit und ihre Emotion. Untermauert von stabilen oder minderstabilen Wertesystemen.
Heute sieht man 12 Uhr mittags schon übertriebene Werbespots den man schon ansatzweise Pornografie untersellen könnte, wenn man wöllte.

Die Tests sind sinnfrei und nur für die interessant die sich selbst noch nicht gefunden haben. Die Suche nach Anerkennung und Zuspruch ist so intensiv, dass sich manche sogar noch was drauf einbilden. Es soll solche geben, fühle Dich aber nicht angesprochen.

Was interessiert mich ein IQ von 140 auf Papier, wenn ich keine Arbeit und keine Wohnung habe? Was hilft mir dieser Wert beim erstellen theoretischer geistiger Ergüsse? Was hilft dem Psychologen der Test? Ok Aha. Hochbegabt. Des Rätzels Lösung wart’ nun enthüllt.
Dies mag Symptome bekämpfen, aber keinesfalls die Ursachen.

Vielleicht laufen Schlümpfe lila an, wenn sie ne lila Kuh sehen?!

Ich bitte um Erklärung für das Wort Humbug.

Ja wie du schon sagst: alles zu erwähnen, zu erklären und zu diskutieren ist unmöglich. deswegen hatte ich nur den kuchen angeschnitten.

wieso die wissenschaft stagniert? ich zitiere: “Einige davon halte ich für höchst fragwürdig, ein paar wenige sind kompletter Humbug”
genau aus dem grund…
wieso bspw. lassen sich wellenverhältnisse im aktiven stadium des dopplereffektes nicht nachweisen? es gibt darauf 10000 antworten aber nichtmal eine 1/10000000 wird akzeptiert weil die wissenschaft auf dem wissen rumhockt, was irgendwann von leipniz, newton und co aufgestellt wurde. professoren blocken sofort bei konfrontation ab und manche können einem gar nicht folgen oder das schönste: man wird ausgelacht.

oder wieso nicht neutrinos als informationsträger nutzen? (internet mit lichtgeschwindigkeit wäre doch megadolle oder nicht?)
jaja – fragen über fragen und pro frage x antworten, pro x antworten x² nötige zeichen die geschrieben werden müssen. ich lass das mal so stehen.

hauptschule…
ich sag mal so, ich arbeite mit einem vergleichbaren klientel und was manche hauptschüler aus der tasche ziehen, gedichte, zeichnungen, gedanken und – ja – sogar tiefgehende mathematik ist absolut unglaublich. schau einer mal die kiddies an. borderliner, rowdies, mit 8 jahren schon alk saufen und kippe rauchen und zwei jahre darauf drogen nehmen.
dahinter verbirgt sich so oft eine hochbegabung. wird das nicht erkannt sind die betroffen meist vorher dumm, auffällig oder leistungsschwach. richtig ist auch, das die betroffenen defizite besitzen, frei nach dem motto: “use it or you’ll lose it”.
der kern der sache ist das die thematik, das eigentliche problem nicht messbar ist. viel mehr geht es doch um neigungen, stärken und schwächen. sicherlich sind fähigkeiten zu einem bestimmten zeitpunkt unterschiedlich stark ausgeprägt und das ist normal.

die geistige leistungsfähigkeit entwickelt sich schon VOR der geburt eines kindes. neuronale vernetzungen vermehren sich millionenfach. ich bin definitiv der meinung das jeder mensch im gewissen sinne und im abhängigkeit des erbguts das gleiche potential besitzt. einfluss darauf haben faktoren wie das familiäre umfeld, die physikalischen umstände die auf den körper einer schwangeren einwirken etc.
es gibt so vieles worüber man schreiben könnte. und so vieles worüber man diskutieren könnte, aber es ist einfach sinnfrei, weil dabei keine nennenswerte lösung rausspringt. es ist nun mal so wie es ist. die IQ thematik grenzt eine gewisse sparte mensch von anderen ab. und das finde ich nicht gut. sicherlich ein vorurteil und abhängig davon wie die menschen innerhalb dieser gruppe ticken (abheben tut man nur, wenn man es möchte). aber dennoch es werden grenzen gezogen und das ist durchaus “sinnfrei”.

zur pauschalität meiner fragen. diese sind nur resultat vorhandener erfahrungen und entsprechend so gewollt. ich weiss das ich in der gesellschaft anstoße, aber meine einstellung vermittelt mir: “wer gegen den strom schwimmt, wird irgendwann die quelle erreichen.”

ich kann dich schon verstehen und auch das worauf die hinaus möchtest. ich versuche das nicht zu verurteilen. es ist nur schön darüber zu schreiben ;-P

ich glaube du meinst eher pejorativ, mit dogma hat das nichts zu tun. du fragst, ich antworte.

ja ich lehne iq tests ab, weil ich deren nutzen anzweifel und er in keinster weise begabungen aufdeckt.
erfahrungen sind unterschiedlich, so sollte es auch sein. provokation liegt nicht in meiner absicht. wenn du dich provoziert oder angegriffen fühlst, dann tuts mir leid.
sicherlich hast du recht und ich sollte darüber nachdenken woran es liegen könnte, ich abhoressziere mich jedoch dem, weil’s zeit meines lebens vergeudet und weil die menschen nun mal so sind, wie sie sind.
diskussionen führen nie zu lösungen – schonmal darüber nachgedacht?
lachse erreichen doch ihr ziel, hinkender vergleich.

ich verstehe den unterschied zwischen jeder und manche. jedoch zeigt es mir, dass du es nicht verstanden hast oder es nicht verstehen möchtest. es obliegt in der natur des menschen sein weltbild so zu drehen wie man es selbst möchte. das gilt für dich, sowie auch für mich.
kritik ist durchaus was gutes und ich nehme deine dankend an.
und ein guter tipp an Dich: das solltest du auch.

wer weiß, vielleicht schwimmst du irgendwann mal neben mir.

Eine interessante Diskussion, die sich hier abspielt…

Diskussionen führen nie zu Lösungen? Wenn ich mit jemandem auf der Basis diskutiere, eine Lösung erreichen zu wollen, erreiche ich sie in 95% der Fälle auch. Nicht jede Diskussion führt zu einer Lösung (weil das auch nicht alle sollen), aber ich frage mich, wie man ohne Diskussionen zu den meisten Lösungsansätzen kommen soll – erst recht, wenn man inneres Abwägen sehr großzügig auch noch als Diskussion einordnet.

Zur ganzen IQ-Problematik: Ist ein Testmittel unbrauchbar, nur weil es einem nicht voraussagen kann, wie der eigene Gesamteindruck einer Person sein wird? Einige Menschen schätzt man als sehr intelligent ein, weil man sie mag, oder weil ihre Leistungen in der Umgebung hervorstechen (Hauptschüler-Problematik ), andere erscheinen “dumm”, weil sie uns nicht passen oder bestimmte Fähigkeiten nicht haben, die wir für uns persönlich als intelligent einstufen. Oh nein, wie können diejenigen dann ein ähnliches IQ-Testergebnis haben? Da ist die Aufregung dann immer groß, nur weil das Testergebnis nicht mit unserer persönlichen Einschätzung übereinstimmt.
Genau deswegen sind solche Tests wichtig. Weil sie nicht von persönlicher Neigung beeinflusst werden. Natürlich sind sie kein Allheilmittel, es gibt so viele andere Faktoren, aber interessant ist es schon, sich damit auseinander zu setzen.

Zur Entwicklung der Intelligenz: Vorsicht vor gefährlichem Halbwissen. Es gibt nicht ohne Grund Wissenschaften, die sich damit auseinandersetzen. Der momentane Konsens besteht im Wechselwirkungsprinzip Anlage-Umwelt – Die Anlagen geben den Rahmen vor, die Umweltfaktoren bestimmen das Endergebnis innerhalb dieses Rahmens. Umwelt ist dabei allerdings nicht der Einfluss auf den schwangeren Körper, sondern das Aufwachsen des Kindes, das haben zahlreiche Zwillingsstudien recht gut deutlich gemacht.

Ich finde es übrigens faszinierend, wie sehr die Dichte an Fachwörtern bei einigen zunimmt, sobald sie ihre Felle in einer Diskussion davonschwimmen sehen… (wollte ich nur mal angemerkt haben =) )

Nebenbei gesagt bin ich Mensa nicht beigetreten, weil die mir nichts geboten haben, das mich irgendwie interessiert hätte.

Ja, auch ich ziehe mich geschickt aus der Affäre, weil ich mich auf das beschränke, das ich wirklich sicher weiß =) Außerdem wollte ich hier ja keine wissenschaftliche Abhandlung schreiben – wer sich dafür interessiert findet reichlich Fachmaterial zu solchen Themen, ich habe allerdings im Moment nur noch wenige Belege präsent und bleibe somit auf der Ebene, die für den “Hausgebrauch” üblich ist (und sich schon mit der von matthi beißt^^).

Also ich finde, dass es letztendlich egal ist, wie hoch der IQ ist. Es kommt doch eher darauf an, dass man einen Überblick hat, wie entwickelt das Gehirn ist, und dass man in unregelmäßigen Abständen den Test nochmal durchführt, um zu prüfen, ob das Hirn an Fähigkeit ab- oder zugenommen hat.
Aber ich stimme zu, dass ein kostenpflichtiger Test sicher mehr Bereiche abdeckt und valider ist als andere.

Hallo,

ich habe den Sueddeutsche IQ Test gemacht, bei mir kam 79 raus. Allerdings habe ich schonmal einen echten beim Psychologen gemacht. Da hatte ich 129

So viel zur Qualität des Testes